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uman Flottillenleitung
Anmeldedatum: 17.10.2003 Beiträge: 4122 Wohnort: münchen
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Verfasst am: 16.04.2004, 10:47 Titel: |
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ist das kielwasser, von deine delphinen, in der sig.
gruß uman |
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koricus Flottillenwrack
Anmeldedatum: 18.10.2003 Beiträge: 165 Wohnort: Berlin
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Verfasst am: 16.04.2004, 11:07 Titel: |
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was ich mich Frage was ist das fürn Modus: Competitive versus AI – top ace missions
jeder gegen jeden ??????
das könnte UBI mal ein bissel näher erläutern..... |
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Thomsen Flottillenleitung
Anmeldedatum: 15.10.2003 Beiträge: 3500 Wohnort: Hesse Gäiße
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Verfasst am: 16.04.2004, 13:15 Titel: |
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am ende ein shooter???, der mit der höchsten Abschurate???? _________________ Und wenn die Welt voll Teufel wär...
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JMart Stammgast
Anmeldedatum: 27.11.2003 Beiträge: 619
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Verfasst am: 16.04.2004, 13:20 Titel: |
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koricus hat Folgendes geschrieben: | was ich mich Frage was ist das fürn Modus: Competitive versus AI – top ace missions
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Cooperative versus AI – wolfpack missions.
Gruppe kämpft in einer Runde gegen KI - Tonnage geht gesamt auf's Gruppenkonto
Competitive versus AI – top ace missions.
Jeder kämpft allein in der selben Runde gegen die KI - wer die meiste Tonnage macht ist Sieger
So läuft es jedefalls bei art-verwandten Games wie Warbirds III |
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BMP Flottillenwrack
Anmeldedatum: 30.09.2003 Beiträge: 2315 Wohnort: Bordesholm
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Verfasst am: 16.04.2004, 13:29 Titel: |
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JMart hat Folgendes geschrieben: | Cooperative versus AI – wolfpack missions.
Gruppe kämpft in einer Runde gegen KI - Tonnage geht gesamt auf's Gruppenkonto
Competitive versus AI – top ace missions.
Jeder kämpft allein in der selben Runde gegen die KI - wer die meiste Tonnage macht ist Sieger
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Und wo bleibt da der beliebteste Modus
HUMAN SUB vs HUMAN DD
Richtig spaß macht es doch nur, wenn der gegener auch aus Fleisch und blut ist.
Ein BOT ist entweder zu gut oder zu schlecht oder sogar berechenbar.
Zumindest ist er immer auf gleichem Level und lernt nichts dazu.
Ein Menschlicher DD hingegen ist weder berechenbar noch einem Level zuzuordnen, da er sich ständig eine neue Taktik aussuchen wird und sich der gegebenheit anpast.
Es kommt mir so vor als wenn die ein Schachprogram programieren in dem es nur Weiße Felder gibt...... _________________
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JMart Stammgast
Anmeldedatum: 27.11.2003 Beiträge: 619
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Verfasst am: 16.04.2004, 13:45 Titel: |
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BMP hat Folgendes geschrieben: |
Und wo bleibt da der beliebteste Modus
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Den wird es nicht geben, das ist doch schon seit der Ankündigung im Januar bekannt. SH3 zielt wieder mehr auf den Singleplayer ab, MP ist nur eine Beigabe.
Und wenn man sich die diversen "Game of the Year" Awards der letzten Jahre anschaut, sind es mit Ausnahme von Battlefield1942 alles Singleplayer-only Games mit Storytiefe gewesen (Morrowind, GTAIII, Mafia, Splinter Cell, KOTOR). Kann man es da Ubi Soft verdenken, dass sie den SP favorisieren? |
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BMP Flottillenwrack
Anmeldedatum: 30.09.2003 Beiträge: 2315 Wohnort: Bordesholm
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Verfasst am: 16.04.2004, 13:55 Titel: |
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JMart hat Folgendes geschrieben: | Und wenn man sich die diversen "Game of the Year" Awards der letzten Jahre anschaut, sind es mit Ausnahme von Battlefield1942 alles Singleplayer-only Games mit Storytiefe gewesen (Morrowind, GTAIII, Mafia, Splinter Cell, KOTOR). Kann man es da Ubi Soft verdenken, dass sie den SP favorisieren? |
Ja, kann man.
Denn einen haken hat deine Aufzählung, alle aufgezählten Spiele sind "Karakterbezogene" spiele. Und keine Strategiespiele (Ausnahme Splinter Cell das aber sehr wohl einen MP Part hat).
Ich könnte heute abend mal die MediaControl Charts nehmen und dir dann mal alle MP Spiele samt Verkaufsrang aufzählen und das gleiche für SP Spiele. Ich glaube du würdest dich wunder.
Fakt ist doch wohl, das SH III ohne MP Part gegen DC nur noch 50% der Käuferschicht anspricht.
Und es kam doch des öfteren schon der Vorschlag auf den DC Part einfach in SH mit einzubauen wenn Sie es nicht als eigenes Spiel vermarkten wollen. _________________
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Chaos2 Flottillenwrack
Anmeldedatum: 28.10.2003 Beiträge: 576 Wohnort: Weinheim
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Verfasst am: 16.04.2004, 14:13 Titel: |
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Genau da ist der Haken BMP!
Man kann Rollenspiele usw. nicht mit Simulationen vergleichen.
Ubi sollte sich nicht wundern, wenn Silent Hunter III die gewünschten und auch benötigten Verkaufszahlen nicht erreicht!
Denn viele SH II-Fans spielen nur im Multiplayermodus und das auch nur gegen Human-DD's.
Ein SH III ohne das Gegenstück Destroyer Command II wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit
nicht den Erfolg von Silent Hunter oder SH II erreichen - kann es auch nicht,
da erst Ubi mit Destroyer Command uns auf den Geschmack gebracht hat, was es bedeutet, Mensch gegen Mensch zu spielen.
Schaut Euch doch einmal in der Sim-Welt um, wo und wann gab/gibt es etwas vergleichbares:
2 verschiedene Spiele im gleichen Genre, jedes für sich eigenständig im Singelplayer-Modus zu gebrauchen,
aber erst im gegenseitigen Multiplayer-Modus [SHII/DC] Weltweit in alle Munde gebracht.
Ein SH III nur mit den 2 geplanten Modi, wird trotz "mission editor" schon nach kurzer Zeit jämmerlich absaufen!
Wenn ich dann noch >From the SH2 community we learned that is essential...< auf der off. Seite von SH III lese,
erscheint es mir so, als ob sie die Inhalte der verschiedenen Foren nicht verstanden haben.
Da wird am Markt vorbei entwickelt. _________________ Gruß Chaos2
Typ XXI |
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koricus Flottillenwrack
Anmeldedatum: 18.10.2003 Beiträge: 165 Wohnort: Berlin
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Verfasst am: 16.04.2004, 15:36 Titel: |
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Chaos kann ja sein aber wenn du dir mal die Komentare hier so durch liest kann man schon zu dem Schluss kommen das sehr viele hier eher ein modernes AoD wollen (das war ja ein reines SP Spiel)
aber es stimmt schon das zB. IL2 weniger erfolgreich gewesen wäre wenn man "nur" zusammen gegen die AI fliegen könnte.
oder ein Ravenshield nicht soo erfolgreich gewesen wären als wenn man nur gegeneinander antreten könnte (was ja nicht der Reiz der Taktik Shooter ist)
Und (nu mal für UBI) SUB vs. DD ist der heilige Gral der online u. offline Seefahrergemeinde... Alle wollen ihn aber keiner hat ihn (bis jetzt) richtig gesucht....
wenn es jemandem gelingt eine Engine zu entwickeln die über 2-3 Jahre wegweisend ist. Und auf grund dieser Engine dann eine WW2 Marinesim entwickelt, in die nach und nach immer mehr Bestandteile integriert werden, wie U-Boot fahren, dann DD fahren, dann BB fahren, und dann vieleicht noch Frachter fahren oder sogar Konvoi komandieren. Und als Kröhung oben drauf fliegen. So von Begleitträgern starten und Konvoi aus der Luft sichern, oder mit landgestützten Langstreckenfliegern auf U-Jagdt gehen (jaja ich weis ich träum), aber hey das wärs doch oder? |
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JMart Stammgast
Anmeldedatum: 27.11.2003 Beiträge: 619
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Verfasst am: 16.04.2004, 15:40 Titel: |
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Chaos2 hat Folgendes geschrieben: |
Denn viele SH II-Fans spielen nur im Multiplayermodus und das auch nur gegen Human-DD's.
Da wird am Markt vorbei entwickelt. |
Da zeigt aber diese Umfrage ein anderes Bild
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koricus Flottillenwrack
Anmeldedatum: 18.10.2003 Beiträge: 165 Wohnort: Berlin
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Verfasst am: 16.04.2004, 15:46 Titel: |
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JMart hat Folgendes geschrieben: | Chaos2 hat Folgendes geschrieben: |
Denn viele SH II-Fans spielen nur im Multiplayermodus und das auch nur gegen Human-DD's.
Da wird am Markt vorbei entwickelt. |
Da zeigt aber diese Umfrage ein anderes Bild
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hmmm also ich würde für die langzeit Motivation schon einen SUB vs. DD Modus beforzugen (vieleicht wird der ja per Addon nachgeliefert ) aber erstmal zum warm spielen haben wir ja einen COOP Modus, aber bitte UBI denkt nochmal darüber nach, ein DD Addon nach zu reichen |
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Chaos2 Flottillenwrack
Anmeldedatum: 28.10.2003 Beiträge: 576 Wohnort: Weinheim
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Verfasst am: 16.04.2004, 15:50 Titel: |
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Zitat: | Da zeigt aber diese Umfrage ein anderes Bild |
Total Votes : 41
da sag' ich jetzt Mal nix zu _________________ Gruß Chaos2
Typ XXI |
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JMart Stammgast
Anmeldedatum: 27.11.2003 Beiträge: 619
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Verfasst am: 16.04.2004, 16:07 Titel: |
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koricus hat Folgendes geschrieben: |
hmmm also ich würde für die langzeit Motivation schon einen SUB vs. DD Modus beforzugen |
Bevorzugen würde ich es auch, nur sollte Ubi jetzt erstmal eine vernünftige Game-Engine entwickeln auf der man später aufbauen kann.
Wer sich mal in den Archiven bei Subsim.com die Geschichte von SH2 und DC durchliest, sieht was da für ein Mix betrieben wurde. Die Firma Ultimation entwickelte am Strategiespiel Hapoon IV, bekam mittendrin den Auftrag SH2 zu Ende zu bringen. Wegen des veralteten Zustandes vom Vorentwickler wurde komplett mit der 3D Technik von Harpoon IV, die sich selber noch in der Entwicklung befand, neu angefangen.
Dann hatte jemand bei Ubi die Idee ein MP Gegenpart zu SH2 zu entwickeln, da MP Spiele zu der Zeit gerade in Mode kamen und diese Art von Electronic Battlefield vorher schon jahrelang immer vom Sim-Experten Microprose propagandiert aber nie umgesetzt wurde.
Jetzt hatten sie drei Sachen an der Backe ...Harpoon IV, Destroyer Command und Silent Hunter II und alles auf einer Technik die noch nicht ausgereift war. Was da am Ende an brauchbaren bei rum kam, kennen wir ja |
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Fangschuss Flottillenwrack
Anmeldedatum: 20.10.2003 Beiträge: 471 Wohnort: Nämberch
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Verfasst am: 16.04.2004, 16:14 Titel: |
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Das macht wirklich lust auf Mee(h)r ich zähle jetzt schon die Tage
bis ich SHIII in mein Finger bekomme _________________
Ostfront Server|=FoW=|Forces-of-War.de |
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Thomsen Flottillenleitung
Anmeldedatum: 15.10.2003 Beiträge: 3500 Wohnort: Hesse Gäiße
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Verfasst am: 16.04.2004, 16:20 Titel: |
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Jungs, ruhig Blut....
Ich möchte mal kurz folgendes aus der Sektion "lessons learned" (die es bestimmt bei UBI irgendwo gibt) in Erinnerung bringen:
SH II wurde zuerst als MP aufgesetzt mit der "revolutionären" Idee, dass man reale Ubootkapitäne gegen reale DD-Skipper antreten lassen wollte. (um dann auch noch gleichzeitig ein zweites game "en passant" an den Kunden anzubringen) So weit ich mich erinnern kann, haben sich an dieser Aufgabe 3 Entwicklerteams die Zähne ausgebissen und dann sagten irgendwann die Erbsenzähler (wie meiner einer einer ist). "Ähm Jungs, eigentlich sind wir doch da um mit Produkten Geld zu verdienen, oder...."
Und heraus kam das was wir heute in den Händen halten...... (Und das weiß eigentlich nur Ubi gaaanz genau, ich möchte aber bezweifeln, daß das Produkt SHII/DD jemals die berühmte schwarze Null auch nur entfernt gesehen hat.)
Sollte sich irgendeiner von den Entwicklern oder Vertrieblern nochmals an diese Idee heranwagen, kann der sich bestimmt gleich in der Personalabteilung seine Papiere holen.....
Aus den Reaktionen der community ("Wat ne §$%§$%§&$§%$§$%, ich will mein altes AoD mit ner updtodate Grafik) haben sich jedoch bei den Marketingjungs die Ohren wie die berühmten Rhababerblätter hochgestellt..... und so wird m.E. momentan entwickelt
Die MP Fähigkeit von SH III ist m.E. ein Zugeständnis an den heutigen Zeitgeist der PC-games. Ein neues game ohne MP ist schlichtweg nicht hipp und wird dann auch bei den MP-Zielgruppen allenfalls mal schnell gebrannt, aber nie nicht gekauft.
Ob es überhaupt technisch möglich wäre ein Addon mit MP DD's zu entwickeln kann ich nicht beurteilen, aber das ist für mich aus rein ökonomischen Gesichtspunkten die einzige Möglichkeit, das es wieder "richtige" Gefechte gibt.
Ein DD II wird es nie geben....... _________________ Und wenn die Welt voll Teufel wär...
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